Откуда брать инженеров

[kapell]

Наш президент обнаружил, что в стране не хватает инженеров: готовят 200 000 в год, но они не работают по специальности. Интересно ему, почему?
Ну президенту ясно: потому что образование нужно поставить с ног на голову. Запретить в технических вузах обучать юристов и экономистов. Он не в курсе: за федеральные деньги давно уже запрещено. А если государственный ВУЗ для поддержания штанов преподавательского состава платно обучает, скажем, экономистов, то как это может вредить образованию будущего инженера-связиста или строителя?

Окружающие президента во время совещания представители бизнеса готовы вложить часть своих денег в образование нужных им специалистов ( 20 лет они этого не делали), но озабочены: как бы привязать новоиспеченного специалиста к предприятию, чтобы не сбежал за границу! Я бы предложила посадить на цепь, как еще молодого человека мотивировать?

А президент считает, что надо открывать границы, звать к нам иностранных преподавателей, они хорошие (видимо, он полагает, что они понимают нужды бизнеса) и все проблемы решат.
Несколько вопросов у меня:
Если люди будут учиться на иностранном языке или с переводчиком, почему качество образования вырастет?
И сколько нужно платить иностранному преподавателю, чтобы он с семьей переехал на несколько лет жить в Россию, особенно если не в Москву?
И сколько наберется таких иностранцев, которые приедут? А пока они думают, стоит ли ехать, преданные своему делу отечественные доценты с кандидатами, средний возраст которых близок к пенсионному, должны еще раз утереться от очередного плевка со стороны жадных недоумков?

Может быть дело в том, что наша элита своих-то детей учит за границей? Может быть, расходы на государственное образование сокращаются, потому что, зачем стране образованные и недовольные?
Может нашим правителям вообще местное население не подходит: заменить бы их на таджиков с китайцами? И учить не надо, и размножаются охотно.

Comments

[apanfilova.livejournal.com]

ну,если одни таджики ,без китайцеы (эти то жадно учатся), то что им делать беднягам? дворы мести?
у нас вот, водопроводчик...таджикский школьник...я все думаю, ГДЕ он этому делу обучался? в каком таком ПТУ?!
зы:что касается основного предмета разговора, то просто умиляет, с каким возмущением ЭТИ люди вдруг обнаруживают проблемы...как будто все эти годы они в другой стране жили...не пополняя т.с. ряды юристов и экономистов.

[ka-pell.livejournal.com]

Думаю, что чувство реальности президентом утеряно: страшно далеки они от народа. (Как по другому поводу говорил классик). Говорит он то, что советуют помощники, может быть лично преданные, но это ведь ума не гарантирует.
Вчера вот демонстрировал, что нравится ему актуальное искусство, очередной PR бред.

[russian-writer.livejournal.com]

президент у нас просто дурашка.

[nm37.livejournal.com]

Милашка... :) Зайчик игривый.

[russian-writer.livejournal.com]

почти белочка

[nm37.livejournal.com]

Да вроде не замечен?

[ka-pell.livejournal.com]

По-моему больше смахивает на хомяка.

[aquarius-24.livejournal.com]

это всё настолько абсурдно, что я могу только разводить руками...
но почему-то мне кажется, что еще пару лет и что-то серьезное произойдет. Не может долго страна пребывать в состоянии, когда власть убеждает, что у нас все замечательно, а народ в это верит. Все прекрасно видят ложь.

[ka-pell.livejournal.com]

"народ в это верит" - верит ли? Государство гниет, а что происходит с нами, я имею ввиду чем живут люди, каковы социальные тенденции - это неясно. Социологи продажны, пресса сервильна. Атмосфера предгрозовая.

[41blondinka.livejournal.com]

Это действительно даже не смешно, это даже не телега впереди лошади, просто Медведев опять "ляпнул бред". И что характерно, страна снова под этот бред подстроится...

[nm37.livejournal.com]

А альтернатива? Революция? Или из России валить? Типа, искать нового (доброго) хозяина? Вот правда, я совершенно не представляю...

[41blondinka.livejournal.com]

если б я видела альтернативу! ха. впереди - мгла и Метель. но и свалить нельзя, вот просто не смогу. нет, не хочу.

[ka-pell.livejournal.com]

Альтернативу каждый сам выбирает. Я никуда не уеду. Не дай Бог народного бунта. Нужен непродажный западу политический лидер и партия, которые создадут живые, а не гниющие государственные структуры.

[plast-mass.livejournal.com]

Наш президент обнаружил - все, дальше можно ничего не говорить ;)

[digital-buyer.livejournal.com]

нет нет, Капель, все еще хлеще.
Есть такое выражение - спрос рождает предложение ( стихи прям)
У нас толдычат вокруг о том, что юристов и экономистов - как собак развелось, сразу замечу, что специалистов - и в этих областях -все равно не хватает. Далее, а что такое наша экономика? Это экспорт углеводородов (оке, газовики-нефтяники у нас худо-бедно в соотв. учреждениях выпускаются, правда, вот геологов почти не осталось, но вцелом отрасль кое-как закр-ся) и импорт готовой продукции. Из Китая и др. стран. А раз так, то куда этим ребятам просто приложить свои знания? У нас самостоятельного производства - нет.

[ka-pell.livejournal.com]

Я согласна, что нет спроса на образованных людей.

[wolfor.livejournal.com]

Я не знаю, как обстоит дело в гуманитарной сфере, но в "computer science" иностранные преподаватели жизненно необходимы. А если вести обучение на английском языке, то это дало бы еще больше пользы.

Сейчас же приходится учится по видео записям лекций MIT и Стэндфорда.

[ka-pell.livejournal.com]

А почему приходится? Я не возражаю, желающие могут учиться и по видеозаписям. Особенно может быть полезно, если речь идет о спецкурсах на старших курсах института. И MIT, и Стэндфорд - хорошие университеты, никто не спорит. Но обучение не должно быть односторонним, нужен диалог студентов и преподавателя. Если же Вы вынуждены так учиться, потому что своих преподавателей нет - налицо результаты политики государства в области образования. Еще двадцать лет тому назад - были, сколько людей было подготовлено в СССР, а успешно работают в computer science USA.
Образование люди получают на всю жизнь, это процесс приобретения человеком знаний , умений и навыков. А не только знаний. Важны не только специальные, но и общеобразовательные дисциплины, развивающие мышление, речь, мировоззрение, способность учиться. Ни в одной стране не учат на иностранном языке - это вредная дурь.
Когда учились мы, не все преподаватели нам нравились, некоторых мы критиковали, но образование в целом позволило мне легко адаптироваться к разным профессиональным требованиям и на родине, и за рубежом.

[wolfor.livejournal.com]

Я лишь высказал, как можно было бы качественно улучшить уровень образования в данной сфере, за очень короткий период времени и только в отдельно взятой области.

Тот уровень и престижность "программирования", который был у нас 20 лет назад, безвозвратно ушел.

Условный рейтинг лучших вузов мира, лишь доказывает это предположение. Кстати, Азиатские вузы пошедшие по пути приглашения зарубежных специалистов уверенно поднимаются, Россия же представлена в топ 200 всего двумя вузами (153 и 168 место). И это печально.

[ka-pell.livejournal.com]

Каждый рейтинг - результат подбора критериев (например, наличие периодики в библиотеке). По понятным причинам наши ВУЗы заведомо проигрывают.
Язык преподавания - вопрос еще и политический.

«В науке, например, складывается ситуация, когда ученые из таких стран, как Норвегия, Швеция или Дания пишут свои труды на английском. В каждой из этих стран слишком мало специалистов в узких областях, чтобы имело смысл писать специализированные работы на родном языке – у них не будет читателей, они не войдут в русло мировой науки. Но это ведет к обеднению и примитивизации языков, у них отсыхают целые понятийные области, упрощается структура.
Так, из полноценного — сложного и развивающегося языка, обеспечивающего и соответствующее развитие сознания, национальные языки превращаются в нечто, вызывающее в памяти словарь Эллочки-людоедки. Набор примитивных фраз для общения на примитивные темы. Не грозит ли то же самое и русскому языку? Ведь и мы уже пришли к состоянию, когда издать работу на английском в иностранном научном журнале куда престижнее, чем опубликовать эту работу на русском. Да что далеко ходить – чего стоит пример Сколково, где официальным языком обозначен английский! Об этом, кстати, спросили Никонова. На что он, вздохнув, сказал, что вопрос тяжелый, сложный. По его словам, он пытался ставить вопрос о странности такого подхода, наносящего жесткий удар по престижу русского языка в науке, и услышал в ответ, что использование русского в Сколково вело бы к провинциализации. Пока речь может идти лишь о том, что в Сколково будет создан центр изучения русского языка для англоговорящих специалистов.»

[wolfor.livejournal.com]

Престиж русского языка кажется мне стратегической целью. А давать качественное образование нужно прямо сейчас, и в некоторых областях это логичнее делать на английском с привлечением иностранных преподавателей.

[ka-pell.livejournal.com]

Рассматривая ситуацию Сколково и т.п., я вижу, что качественное образование в нашей стране смогут получить только те, кто готов за него платить большие деньги и в совершенстве знает английский язык. Не слишком ли высокие требования к студентам? Сколько же среди таких окажется прирожденно талантливых? Или вы верите, что дети обеспеченных родителей умнее, чем необеспеченных? По моим наблюдением - самые способные - обычно самородки, на втором месте - дети преподавателей ВУЗов, а не нуворишей.
Известно, что из 100 подготовленных инженеров реальным инженером окажется 10 человек, остальные будут эксплуатировать оборудование и организовывать производство, но понять кто на что способен, можно только если учить 100 , часть отпадут в процессе обучения, остальных дифференцирует работа. И учить людей нужно в естественной среде, то есть там, где люди учатся с разными способностями. Платное "эдитное" образование приведет к размежеванию общества на разные слои навсегда. Что же хорошего в уменьшении социальной мобильности?
Мне кажется в Вашем мнении сильна личная ориентация на получение знаний, которых Вы не получаете от преподавателей. Это понятное желание. Но я говорю о возможностях образования дя многих. О том, чтобы не потерять страну. Образование - это в том числе и фундаментальная подготовка, эрудиция, умение учиться.